Страница 3 из 8
Добавлено: 17 дек 2007, 23:43
Палыч
Dr.KiLLeR писал(а):интернет издания тоже щемить хотят
Желание такое давно есть. Только вот никак не придумают, как это реально прописать, а потом выполнить прописанное.
Добавлено: 18 дек 2007, 09:01
auldnick
Я бы начал обеспечение исполнения требований с выяснения кого всеже следует штрафовать в случае непринятия мер по поддержанию в надлежащем состоянии внешнего вида жилых домов.
гыгыгы! война миров.... и так штрафуют... За что? А за все. Новый год на носу.
Приходит инспектор (даже не важно чего) и задаёт только 2 вопроса: На кого выписывать и сколько...
Я вам как-нить выложу образец чинушного искусства, я его на работе на стену повесил, настроение "улучшать".
Добавлено: 18 дек 2007, 11:12
oldraven
самое обидное, что на балконе ремонт сделан
и сейчас нужно решать вешать ли ящик для того чтобы устроить летом на балконе ад или прятать его в шкаф и изобратать систему воздуховодов наружу, закрыв их решетками под цвет стены...

один черт, снимать... и до весны будет время подумать... в том числе и над необходимостью регистрации
Добавлено: 18 дек 2007, 14:09
Duke Nukem
Да, ситуация абсурдна.
По мне так "проектировщики" ваши врут что нет ТУ на установку кондиционеров и тарелок. Точнее их действительно может не быть, но ведь ЛЮБОЙ проектировщик-архитектор нарисует вам провект установки сего устройства на любую стену любого дома согласно характеристикам стены которые можно взять по любому дому в проекте. Т.е. все наши с вами дома имеют документацию и проекты, и оттуда можно взять любую информацию по прочности и тд. Относительно этого нарисовать так что бы "тип топ" не проблема.
Так что по мне - кооператив/жкх , раз уж приперли к стенке - должен отослать горе установщика в любую контору у которой есть лицензия на проектирование. У вас же дома строят ? Частный сектор же строиться - где берут проекты ? Ну вот их и трясти. Они потребуют ТУ - а точне как и что где "РАЗРЕШАЮ установить на этой стене лишь с соблюдением всех норм" , усе, должны нарисовать как нужно и можно.
Я может что-то и не правильно понял, но где в вышеописанном мною разрывается ход действий в реальности ?
Добавлено: 18 дек 2007, 14:21
oldraven
Duke Nukem, я не знаю как с антеннами, но "установка кондиционеров на фасадах не предус мотрена проектами этих самых зданий"
мне "разрешили" перенести на лоджию/балкон с оформлением проекта и получением кучи виз, разрешений и утверждений
балкон у меня остеклен, окно закрыто тканевыми жалюзи - не видно будет кондея ни с разрешением, ни без... особенно если я его в шкаф на полу спрячу
просто... досадно, что сейчас этим придется заниматься и переделывать на балконе и возможно даже переносить и внутренний блок. перед тем как ставил пробивал тему год назад. знакомые занимаются кондиционерами и хладооборудованием. много лет. никто не слышал ни про какие нормативы и проекты.
сначала шуганули с проспектов. теперь подводят общую запрещающую законодательную базу...
в "правилах эксплуатации помещений", см. выше ссылку, есть пункт 12.1 запрещающий сушку белья

. так что скоро пойдут смотреть у кого веревочки натянуты на балконах
Добавлено: 18 дек 2007, 15:19
Duke Nukem
Duke Nukem, я не знаю как с антеннами, но "установка кондиционеров на фасадах не предус мотрена проектами этих самых зданий"
Ну это нонсенс!
"Установка не предусмотрена", отнюдь не "Установка запрещена" .
Т.е. в проекте на дом четко должно быть тогда описано " Установка всяких шняг запрещена" Ну или хотя бы " .. не предусмотрена ".
Если этого нет в проекте - значит нельзя запретить того что не запрещено изначально на бумаге ? Ведь так ?
У нас с отоплением тоже так - отказаться запрещено, не платить запрещено, однако если очень хочеться - то добиться отключения от центрального отопления можно - вопрос цены ( проекты и документы + замуровать стояк и установка алтернативы ) и нервов.
Если запрещены кондиционеры - то и вобще любая "шняга" что висит на домах требует запрета. А именно - рекламные щиты, кабельная инфраструктура болтающаяся по крышам и тд. Значит дом построить - и максимум что обеспечить жильцам дома - телефон. А кабельщики тогда под вопросом, не говоря уже про интернет. Если дальше "догонять" абсурдность " ...не предусмотрено" - запет на установку на стену в квартире телевизоров - например повесить на стенку большую плазму, или на кронштейн маленький телевизор на кухне, установка стиральных машин в ванне - ведь нужно выполнить не только нормы строительства но и нормы подключения к сети 220 согласно безопасности ! Ну и тд.
На то и существуют всякие архитекторно-проектировочные конторы которые должны "рисовать" исходя из того что есть. Если завтра выясниться что нужно повесить предположим часы охренительных размеров на стену дома где нет окон , и в плане дома " ... не предусмотрено " - то что теперь, снести дом и построить на его месте дом с проектом где " ... предусмотрено" ? Это абсурд.
У нас правда так же хватает проблем с пжкх и кооперативами. Главное просто начать бороться.....
Добавлено: 18 дек 2007, 15:36
auldnick
Duke Nukem, гыгыгы, по-любому это ты наши законопроекты писал! все именно так и есть !
Другой вопрос, как иногда ребятки свои кабели тянут - что они болтаются и лупят жителям по стеклу, или их привязывают к линии радиопередачи...
Ситуёвина такая - просто повесить нельзя, а как можно - никто не знает - законов нет.
Добавлено: 18 дек 2007, 15:46
oldraven
Duke Nukem, почитай пожалуйста сначала те правила и предписания, которые есть... там немного
Правила эксплуатации жилых и вспомогательных помещений
Положение о порядке переустройства и перепланировки жилых помещений в многоквартирных домах
но многое станет ясно
запрещается самовольно
работы требуют согласования
и т.п. это не значит что ты придешь куда-то, изложишь кому-то свои желания и через некоторое время получишь пакет разрешительных документов.
нет, ды будешь долго и муторно таскать бумажки туда-сюда... оформляя и согласовывая...
я что-то сомневаюсь, что есть организации устанавливающие кондиционеры и антенны, которые возьмут на себя оформление разрешительных документов
Добавлено: 18 дек 2007, 15:51
MICH
oldraven писал(а):я что-то сомневаюсь, что есть организации устанавливающие кондиционеры и антенны, которые возьмут на себя оформление разрешительных документов
а вот вам и бизнес из воздуха!
oldraven ! сколько ты готов забашлять, чтобы от тебя отстали чуваки с умным видом требующие от тебя снять кондишн ибо он им эстетичский эффект созерцания урбанистической застройки портит....
Добавлено: 18 дек 2007, 15:53
auldnick
эстетичский эффект созерцания урбанистической застройки
жжешь!
В перлы его!
Добавлено: 18 дек 2007, 16:54
Duke Nukem
запрещается самовольно
работы требуют согласования
и т.п. это не значит что ты придешь куда-то, изложишь кому-то свои желания и через некоторое время получишь пакет разрешительных документов.
Ну так а я о чем !
Если я такой вот боевой товарищь - "хочу" . Ну так выдайте мне бумаги в которых написано по пунктам:
- проектную документацию делает лицензированая контора ( копию лицензии приложить )
- для выполнения "хочу" сделать это "хочу" зеленым ( ну это я стебаюсь, просто это и есть условия которые и будут расмотрены лицензированной конторой)
- для выполнения "хочу" сделать это "хочу" не выше 1 м , под углом 45 градусов
- для выполнения "хочу" рассматривать только тыловую часть дома которая не видна с "улицы Пушкина"
Ну и тд тп бред.
Дальше по пунктиками что выдало жкх идем и собираем бумаги.
Собрали ? Ищем строительную контору у которой есть лицензия и есть разрешение на работу с высотными сооружениями. Пусть делают. Сделали ? Идем в жкх и говорим - я сделал "хочу", согласно вашим ТУ, принимайте. И если все согласно ТУ - обязаны принять...
Ну это я в идеале. Вот такую вот мысль я и хотел донести до вас.
Добавлено: 18 дек 2007, 17:09
oldraven
Duke Nukem, раздел фантастики этажом выше
здесь же поднялся вопрос - а как оно есть?
а вот так оно оказывается есть
найти б еще человека полностью прошедшего все процедуры да посмотреть на список всех этапов
а то здесь делают это, а дальше вам туда
Добавлено: 18 дек 2007, 17:21
Andy
Duke Nukem, это будет работать при условии что конь сферический и в вакууме.
Панельные хрущевки давно должны были сложиться как карточные домики, а есть и более свежие строения где из-за воровства материалов проектная документация может и позволит навешать кондишенов, а что получится на практике ниодин архитектор не скажет. Не будут же материал плиты исследовать прежде чем дать разрешение на установку.
Добавлено: 18 дек 2007, 17:30
oldraven
Andy,

это ты про можно ли вешать веревочки для сушки белья?
Добавлено: 18 дек 2007, 17:45
Duke Nukem
Не будут же материал плиты исследовать прежде чем дать разрешение на установку.
Если при установки кондиши в эту стенку она вся высыпиться вместе с арматурой - то такой дом должен был бы сложиться еще до вопроса - "а мона мне кондишу прикрутить"

Согласись же ? Ты представь какая масса давит например на плиту на первом этаже девятиэтажного здания
при условии что конь сферический и в вакууме.
Ну эт я согласен. У нас тоже такая же фигня

Сферический и в вакууме
Andy, это ты про можно ли вешать веревочки для сушки белья?

Добавлено: 18 дек 2007, 18:05
Vit3
А ещё кто-то главный про принцип одного окна год уже распинается, может сработает...
Приходишь в ЖЭС - заявление - хочу установить кондишен и антену, дом №..., квартира №... - давайте разрешение или мотивируйте запрещение или давайте книгу жалоб и пишешь туда злую кляузу туда о том, как противные ЖЭСовские бюрократы отказывают в быстром решении вопроса о законной установке оборудования на основании неизвестных доков и гоняют по им самим неизвестным инстанциям,
Добавлено: 18 дек 2007, 18:33
Юра 80
Таки да. Раз больше ничего не остается - Vit3 правильную дорожку предлагает. Терять-то уже нечего, oldraven? Палюбэ срезать наружный блок будешь...
Добавлено: 18 дек 2007, 18:58
Andy
oldraven, нет, я про кондеи, хотя, рядочек дырочек под веревочки тоже может оказаться фатальным. Посмотри как на панельных домах на ненагруженных стенках лоджий, тонких, что под оконным блоком, отскакивает кусочек цемента в тех местах, где с внутренней стороны шурупчик ввинчен.
Добавлено: 18 дек 2007, 21:15
oldraven
Andy писал(а):oldraven, нет, я про кондеи, хотя, рядочек дырочек под веревочки тоже может оказаться фатальным. Посмотри как на панельных домах на ненагруженных стенках лоджий, тонких, что под оконным блоком, отскакивает кусочек цемента в тех местах, где с внутренней стороны шурупчик ввинчен.
дюбель-гвозди нужно покороче брать и на дрель слабее давить
Добавлено: 19 дек 2007, 21:04
auldnick
ууу, предатели. Вам бы лишь бы кляузы писать...
нате вам:
мммм.... не коннектится тело к компу.... кинул бы фото...
по районам - антенны:
заводской - всего 1058, разрешения есть у 19, демонтировали 33,
Московский - 1592 - 18 - 1,
Фрунзенский - 1302 - 139 - 6,
Партизанский - 784 - 5 - 0,
по остальным районам антенн с разрешениями нет вообще, 5 демонтировано в октябрьском, по количеству в каждом районе от 500 до 1500 антенн.
Кондишенов демонтировано 3 в Центральном районе, 200-500 штук на район в среднем, разрешение имеют от1 до 90 кондишенов.