Добавлено: 25 июн 2007, 13:27
И где эта отчужденная зона раскажи?Rost писал(а):ЗЫ Я - за У нас и так радиации хоть на хлеб намазывай еще чуть чуть не помешает А захоронить можно в отчужденной зоне.
Страница 6 из 10
Добавлено: 25 июн 2007, 13:33
Полесский государственный радиационно -экологический заповедник... Где-нить поближе к Припяти.... чтобы если что грозить недружественным соседям!Нейтральный писал(а):И где эта отчужденная зона раскажи?
Добавлено: 25 июн 2007, 13:52
ssgraf, согласен с тобой, хоть эмоционально но правда.
Andy, да, мы живем спокойно до тех пор пока конкретно с нами не случается проблема. Так вот по болячкам и заболеваниям я могу сказать одно: Незря перевели институт радиоционной медицины в Гомель и врачей кардиологов с Минска поперли сюда же. Так вот что бы пройти консультации, обследования и всякие осмотры (это я для себя понял) надо ногами открывать двери и быть наглым иначе получаются замкнутые круги. Поликлинника не может выставить накакого диагноза, потому как им нельзя, начинают ссылаться что есть специальный кардиолог который принимает в поликлиннике №ХХ по ЗАПИСИ. Так вот запись как минимум на 4 месяца вперед расписана, а талонов выдают только 2 в неделю на детскую поликлиннику обслуживающую наш район например. При попытке взять талон начинаются отговорки типа много больных детей ... А МОЙ РЕБЕНОК НЕ ЧЕЛОВЕК?! ... Так я далеко ушел ... это лирика, но по Гомелю могу сказать однозначно в поликлиннике диагноз выставляется всегда левый, акцентирую ВСЕГДА левый. После трех походов к участковому и одного вызова домой (по которому к нам не дошли даже, тогда лифт не работал - 9-й этаж "СУПЕР!") ребенку выставляли небольшие простудный заболевания, и благо было к кому обратиться, так нас госпиталезировали моментально после осмотра и провалялись в клинике 22 или 24 дня.
Так вот статистика (именно СТАТИСТИКА) здоровых детей в Гомеле нормальная, НО реальная картина другая. Любые матрицы чисел при желании я могу обработать и получить как положительные так и отрицательные результаты.
Я был радиоцентре могу сказать одно без слез там находиться тяжело.
И ещё народ уже выше предлагает на отчужденных землях захоронить отходы, а это значит в Гомельской области (Брагинский или Ветковский район)... Какая разница, непомерли же и ещё переживут. НЕБУДЕТ этого.
PS. Сообщение моё сумбурно и эмоционально, но наболело
Andy, да, мы живем спокойно до тех пор пока конкретно с нами не случается проблема. Так вот по болячкам и заболеваниям я могу сказать одно: Незря перевели институт радиоционной медицины в Гомель и врачей кардиологов с Минска поперли сюда же. Так вот что бы пройти консультации, обследования и всякие осмотры (это я для себя понял) надо ногами открывать двери и быть наглым иначе получаются замкнутые круги. Поликлинника не может выставить накакого диагноза, потому как им нельзя, начинают ссылаться что есть специальный кардиолог который принимает в поликлиннике №ХХ по ЗАПИСИ. Так вот запись как минимум на 4 месяца вперед расписана, а талонов выдают только 2 в неделю на детскую поликлиннику обслуживающую наш район например. При попытке взять талон начинаются отговорки типа много больных детей ... А МОЙ РЕБЕНОК НЕ ЧЕЛОВЕК?! ... Так я далеко ушел ... это лирика, но по Гомелю могу сказать однозначно в поликлиннике диагноз выставляется всегда левый, акцентирую ВСЕГДА левый. После трех походов к участковому и одного вызова домой (по которому к нам не дошли даже, тогда лифт не работал - 9-й этаж "СУПЕР!") ребенку выставляли небольшие простудный заболевания, и благо было к кому обратиться, так нас госпиталезировали моментально после осмотра и провалялись в клинике 22 или 24 дня.
Так вот статистика (именно СТАТИСТИКА) здоровых детей в Гомеле нормальная, НО реальная картина другая. Любые матрицы чисел при желании я могу обработать и получить как положительные так и отрицательные результаты. Я был радиоцентре могу сказать одно без слез там находиться тяжело.
И ещё народ уже выше предлагает на отчужденных землях захоронить отходы, а это значит в Гомельской области (Брагинский или Ветковский район)... Какая разница, непомерли же и ещё переживут. НЕБУДЕТ этого.
PS. Сообщение моё сумбурно и эмоционально, но наболело
Добавлено: 25 июн 2007, 13:54
Я предлагаю на Минской свалке бурить во внутрь шахты и хоронить там!MICH писал(а): Полесский государственный радиационно -экологический заповедник... Где-нить поближе к Припяти.... чтобы если что грозить недружественным соседям!
Добавлено: 25 июн 2007, 14:00
....да что тут говорить, когда сами гомельчане не могут попасть в этот всем известный "радиационный" центр!
Добавлено: 25 июн 2007, 14:20
гм... сорри, но воспринимайте мою мессагу как черный юмор.... никак иначе....Нейтральный писал(а):И ещё народ уже выше предлагает на отчужденных землях захоронить отходы, а это значит в Гомельской области (Брагинский или Ветковский район)...
лично я против строительства АЭС на территории РБ. А всякие там энергетические независимости - так это лишь попытка выйти из кризиса отношений с Россией после того как нам показали шишь с маслом по поводу дешевых энергоносителей, на которых и построено все наше экономическое чудо.... и вопрос на самом деле не в 2х ярдах в год (разница на старые и текущие цены на энергоносители), а гораздо больше. Т.к. добавьте к себестоимости отечественной продукции эту сумму и получим практически неконкурентыне товары - про кач-во умолчим... Со всеми вытекающими....
Вот и кидаются во всякие тяжкие....
З.Ы. Еще пару слов к размышлению на тему ЧУДА.
- внешнеторговое сальдо за первые 5 месяцев - минус 547 лямов (план на год - минус 500)
- показатели роста ВВП не сократились
- запасы готовой продукции на складах все растут и растут
Добавлено: 25 июн 2007, 14:53
Лично я не выступаю за возведение АЭС белорусскими силами к 7 ноября текущего года, боже упаси. Вопрос стоял о строительстве вообще, без указания где и кем возводить.
Для меня очевидно что поведение со стороны России весьма оправдано и что, к сожалению, оно приводит к краху белорусской экономики. Вопрос скорее в поиске альтернативных источников энергии.
Энергия Солнца - не для нашей широты,
Энергия ветра - нерентабельна, в Германии держится резервные мощности АЭС на случай безветрянной погоды.
Остаются дрова, как возобновляемый источник энергии и энергия атома.
Дрова мне как-то не сильно симпатизируют на фоне глобального потепления, остается только атом. И страдание Беларуси от чужой АЭС это нерелевантный аргумент в решении данного вопроса.
MICH, дефолт не за горами, я бы сказал.
Для меня очевидно что поведение со стороны России весьма оправдано и что, к сожалению, оно приводит к краху белорусской экономики. Вопрос скорее в поиске альтернативных источников энергии.
Энергия Солнца - не для нашей широты,
Энергия ветра - нерентабельна, в Германии держится резервные мощности АЭС на случай безветрянной погоды.
Остаются дрова, как возобновляемый источник энергии и энергия атома.
Дрова мне как-то не сильно симпатизируют на фоне глобального потепления, остается только атом. И страдание Беларуси от чужой АЭС это нерелевантный аргумент в решении данного вопроса.
MICH, дефолт не за горами, я бы сказал.
Добавлено: 25 июн 2007, 15:16
Andy, по твоему учения на ЧАЭС в ту ночь 1986 года происходили только по приказу руководителя АЭС? и то что людей не проинформировали вовремя и вывели на демонстрации 1 и 9 мая в жару под излучение не виновата Москва?
С таким же успехом Германия могла не выплачивать компенсации жертвам фашизма обосновав тем что, нам и так от вас досталось, да и награбили вы нехило.
А то что касается Московии, она никогда не признавала свои ошибки, и никогда официально не просила за это у кого-либо прощения. Ибо шовинизм и великоросские настроения там выше здравого смысла.
С таким же успехом Германия могла не выплачивать компенсации жертвам фашизма обосновав тем что, нам и так от вас досталось, да и награбили вы нехило.
А то что касается Московии, она никогда не признавала свои ошибки, и никогда официально не просила за это у кого-либо прощения. Ибо шовинизм и великоросские настроения там выше здравого смысла.
Добавлено: 25 июн 2007, 15:27
Когда облако двинуло на север, были вызваны искусственные осадки, чтобы радиация не добралась до Москвы. Есть военные, подтверждающие это, есть и Постановление, которое материализовалось в такой приказ. В итоге, вся эта дрянь и засрала Беларусь.
Москва за это должна нам очень много, но т.к. кто-то - кремлевская марионетка, то этот вопрос всячески заминался, а сейчас и не стоит вообще. Уж больно больно получит по шапке тот, кто его поднимет. Поэтому и диагнозы горе-врачеватели ставят по указке свыше, забыв про Клятву. Поэтому тщательнейшим образом скрывается информация по онкологическим больным, по детской смертности, по наследственности. Поэтому...
Москва за это должна нам очень много, но т.к. кто-то - кремлевская марионетка, то этот вопрос всячески заминался, а сейчас и не стоит вообще. Уж больно больно получит по шапке тот, кто его поднимет. Поэтому и диагнозы горе-врачеватели ставят по указке свыше, забыв про Клятву. Поэтому тщательнейшим образом скрывается информация по онкологическим больным, по детской смертности, по наследственности. Поэтому...
Добавлено: 25 июн 2007, 15:33
В принципе могут, но в нескольких случаях, либо стоя уже там на учете, появляешься там на обследование 1 раз в 2-3 месяца (или как врачь скажет), либо как я и описывал вышевзяв направление в поликлиннике: при этом нужно вести себя жестко, упорно, нагло и при нежелании со стороны персонала поликлинники идти Вам на встречу, сра зу же писать писменные просьбы!!! Подругому никак - и это печально ...Dio писал(а):....да что тут говорить, когда сами гомельчане не могут попасть в этот всем известный "радиационный" центр!
Да, грустно всё это ...ВодЪка писал(а): Поэтому...
Добавлено: 25 июн 2007, 15:56
Andy, А ты выйдешь и скажешь эти слова глядя в глаза родителям умершего при родах ребенка, или ребенка у которого на шее шов длинной в 20 см после удаления щитовидной железы? Ты просто с этим не сталкивался и не дай Бог тебе с этим столкнутся! Andy, и кстати твое ерничество на счет дров - это не смешноВражденность, бесплодие это конечно плохо, но это невозвратно. Это уже случилось и с этим ничего не поделать.
Для кого строится АЭС, для нас беларусов? - брехня! нет в стране ниодного коренного жителя которого бы не коснулись последствия аварии, АЭС строится для Москвичей-пенсионеров которые после пенсии будут переезжать в Беларусь и тут комфортно и безбедно будут доживать свои годы, а мы будем подобно быдла подыхать в полуразвалишихся хрущевках и малосемейках и еще до конца дней за них расчитываться.
P.S. Можно и желтую...
Добавлено: 25 июн 2007, 16:17
ssgraf, ВодЪка, Тогда мы были одной страной и этой самой страной был назначен круг лиц виновных, на которых и повесили все хвосты. Очень удобно в проступках системы винить конечных граждан, с которых нечего взять.
А диагнозы... странные вы вещи говорите, мой брат отчасти работает в системе здравоохранения, никогда не слышал от него что нельзя какой-то диагноз ставить. Скорее наоборот, помрет больной от неправильного диагназа и врача по судам затаскают.
Ну а статистика... да где вы тут вообще видели честную статитстику? Ну покажите хоть в одной из сфер. Экономическую, из области здравоохранения или еще какую-нибудь статистику, которая скажет что мы живем хуже день ото дня.
Москвичи будут тут жить, тут услуги потреблять, местный хавчик кушать, белорусы будут на них работать свою копейку трудовую зарабатывать. Что в этом плохого? Или вы выбираете работу по принципу минимизации своих доходов? По мне так пусть хоть со всей Европы сюда пенсионерия сползется, я буду только рад их бабосам.
А диагнозы... странные вы вещи говорите, мой брат отчасти работает в системе здравоохранения, никогда не слышал от него что нельзя какой-то диагноз ставить. Скорее наоборот, помрет больной от неправильного диагназа и врача по судам затаскают.
Ну а статистика... да где вы тут вообще видели честную статитстику? Ну покажите хоть в одной из сфер. Экономическую, из области здравоохранения или еще какую-нибудь статистику, которая скажет что мы живем хуже день ото дня.
Москвичи будут тут жить, тут услуги потреблять, местный хавчик кушать, белорусы будут на них работать свою копейку трудовую зарабатывать. Что в этом плохого? Или вы выбираете работу по принципу минимизации своих доходов? По мне так пусть хоть со всей Европы сюда пенсионерия сползется, я буду только рад их бабосам.
Добавлено: 25 июн 2007, 16:27
Andy, виновных? кого? Ты слышал когда-нибудь про суд над этими самыми виновными? Я не знаю кого ты хочешь оправдать.
А то что касается диагнозов - ставится диагноз, а причины возникновения заболевания не исследуются, с каждым годом в РБ чистых территорий пригодных для жизни по официальным данным становится все больше и больше, эти территории активно включаются в земли пригодные для сельхоздеятельности. Я сам лично будучи студентом приволок на занятия по радиохимии банку со сгущенкой купленной в "Центральном" в Минске, так вод показания прибора за шкалили, препод до сих пор эту банку показывает в качестве примера и хранит ее в свинцовом шкафу.
А то что касается диагнозов - ставится диагноз, а причины возникновения заболевания не исследуются, с каждым годом в РБ чистых территорий пригодных для жизни по официальным данным становится все больше и больше, эти территории активно включаются в земли пригодные для сельхоздеятельности. Я сам лично будучи студентом приволок на занятия по радиохимии банку со сгущенкой купленной в "Центральном" в Минске, так вод показания прибора за шкалили, препод до сих пор эту банку показывает в качестве примера и хранит ее в свинцовом шкафу.
Добавлено: 25 июн 2007, 16:39
ssgraf, Я никого не пытаюсь оправдать. Я лишь пытаюсь убедить Вас, что есть релевантные и нерелевантные факторы в вопросах принятия решения.
Чернобыль это зло, мы все пострадали от него, это бесспорно. То что земли признаются чистыми и мы начинаем есть продукцию на них возделываемую это тоже бесспорно плохо, но каким это образом влияет на принятие решения о строительстве АЭС на территории РБ?
Я целиком и полностью с Вами согласен, что нужно все бабло направить на возведение нового саркофага в Чернобыле, на лечение пострадавших и пр., но как это решит глобальные проблемы нашей экономики?
Не лучше ли построить новую АЭС, сделать нашу экономику вновь конкурентноспособной и начать часть возросшей прибыли от производств тратить на помощь пострадавшим от ЧАЭС?
В бытность студентом, я купил сырок по дороге домой в Орше, приехал домой и начал себя очень плохо ощущать, покрылся пятнами. С тех пор я не бросил есть сырки, я просто тщательнее начал подходить к выбору места их покупки и внимательнее стал проверять сроки годности, потому как единичный факт отравления не является релевантным для отказа от потребления мной сырков.
Чернобыль это зло, мы все пострадали от него, это бесспорно. То что земли признаются чистыми и мы начинаем есть продукцию на них возделываемую это тоже бесспорно плохо, но каким это образом влияет на принятие решения о строительстве АЭС на территории РБ?
Я целиком и полностью с Вами согласен, что нужно все бабло направить на возведение нового саркофага в Чернобыле, на лечение пострадавших и пр., но как это решит глобальные проблемы нашей экономики?
Не лучше ли построить новую АЭС, сделать нашу экономику вновь конкурентноспособной и начать часть возросшей прибыли от производств тратить на помощь пострадавшим от ЧАЭС?
В бытность студентом, я купил сырок по дороге домой в Орше, приехал домой и начал себя очень плохо ощущать, покрылся пятнами. С тех пор я не бросил есть сырки, я просто тщательнее начал подходить к выбору места их покупки и внимательнее стал проверять сроки годности, потому как единичный факт отравления не является релевантным для отказа от потребления мной сырков.
Добавлено: 25 июн 2007, 16:47
Andy,
С каждым днем от аварии умирают люди, а ждать отдачи от АЭС нам еще долго придется, или этими людьми тоже нужно пожертвовать ради туманного будущего?Не лучше ли построить новую АЭС, сделать нашу экономику вновь конкурентноспособной и начать часть возросшей прибыли от производств тратить на помощь пострадавшим от ЧАЭС?
Добавлено: 25 июн 2007, 16:49
Предлагаю построить белорусскую АЭС например в Венисуэле, продавать там задорого электричество в США, а на вырученные деньги покупать энергию по дешёвке у москалей. 
Добавлено: 25 июн 2007, 16:53
Dio, Вот объясни мне доступно как работа Смоленской или Игналинской АЭС помогают этим людям умирать? И на каком основании вы ставите знак тождества между АЭС и аварией?
От курения в постели гибнут люди. Давайте запретим сигареты? Или постели?
От курения в постели гибнут люди. Давайте запретим сигареты? Или постели?
Добавлено: 25 июн 2007, 17:01
Andy,
Просто после аварии на Чернобыльской АЭС (да и не только после нее) любой мирный атом сознательно или бессознательно считается опасным. И любой, кто пытается убедить, что АЭС - это безопасно, обречен на неудачу...
Просто после аварии на Чернобыльской АЭС (да и не только после нее) любой мирный атом сознательно или бессознательно считается опасным. И любой, кто пытается убедить, что АЭС - это безопасно, обречен на неудачу...
Добавлено: 25 июн 2007, 17:03
Andy, ты меня не понял. Ты сказал про то, что потом, когда будет работать АЭС появятся доп. средства, которые можно будет пускать на лечения пострадавших от ЧАЭС, так? Так вот пока мы будем вкладывать деньги в новую АЭС, а потом еще и ждать прибыли, то умрут за это время тысячи, от нехватки финансирования на данном этапе из-за всяких проектов, типа дворцов и той же АЭС.
Добавлено: 25 июн 2007, 19:05
Andy, твоя позиция ясна и понятна. Более того, она правильная. Но многие, и я в том числе, вступают в диспут с тобой подразумевая наши реалии. Шокирующие заявления о сроках (5 лет с нуля), миллионы долларов капиталовложений (когда они окупятся - никто не считал), вопрос утилизации отходов (или срать себе под ноги, или опять же платить России, причем ежегодно, т.е. сумма каждый год будет увеличиваться, а как киндер-сюрприз рвет задницу, чтобы строить и обслуживать им), вопрос покупки топлива (опять же у России)... Сколько на эти бабки можно покупать энергию у хохлов и той же России? Расчетов полных даже Мясникович еще не видел. Но все кричат, что надо. И это все вопросы экономические. А встает еще вопрос, причем самый главный. Безопасность. Наши "образованные" беларусы будут этим управлять? Чур меня! Они с трудом топливный фильтр в тракторе поменять могут правильно, а тут... А что будет, если отец родной скажет, что мало производим? Увеличат мощность не взирая ни на какие инструкции, лишь бы свою задницу сберечь. Ну а если взрыв? А хесь с ним, авось пронесет. Вот именно так и будет!