Страница 2 из 2

Добавлено: 03 ноя 2006, 03:27
Genadi
Леший
вы сильно недооцениваете роль потенциометра и ЕГО влияние на ХОЛОСТОй.
ссылка на фото http://img220.imageshack.us/my.php?image=potenfy1.jpg

это я фотил под микроскопом.
туды сюды двигал ети вусики.
РЕЗУЛЬТАТ.?!
он как бы есть
НО
наверное недолгий .
стирается етот слой. и всё тут зависит от степени износа.
http://img414.imageshack.us/my.php?image=22hy5.jpg

Добавлено: 03 ноя 2006, 03:29
Genadi
Потенциометр починить НЕВОЗМОЖНО
можно поубивать немножко времени,подшаманить.[/b]

Добавлено: 03 ноя 2006, 03:43
Genadi
да.
кстати.
http://img290.imageshack.us/my.php?image=456pg9.jpg
вроде есть клапан ххолостого.
выделен красным прямоугольником

Добавлено: 03 ноя 2006, 11:07
Dio
Народ, проверьте хто мой девайс. С меня :alc: .....

Добавлено: 03 ноя 2006, 12:11
Leshiy
О магнитной замене потенциометру:
Посовещался тут с умными людьми по поводу необходимости микроконтроллера в схеме. он нужен только для автоматической калибровки и если необходимо задать свою выходную характиристику напряжения. без него просто устанавливаем подстроечный резистор что бы сдвинуть выходное напряжение в ту или иную сторону, вместо подбора точного места крепления магнита и сенсора.
О влиянии на холостой ход: снял разъем с расходомера - обороты не плавают у меня. при нажатии на тапку - пытается глохнуть, но ХХ стабильный. Что у меня не исправно?

Добавлено: 04 ноя 2006, 10:50
Вальдемар
Leshiy
на передаче у меня обороты не плавают и рывков никаких не наблюдается. А вот когда у меня машина даже заводится перестала то я разобрал полностью и нашел поврежденную черепаху. После замены ее она уже и заводится стала. не глохнет но обороты плавают:( так что дело в той области+ на двух станциях после компьютерной диагностики сказали что расходомер надо менять. Подвозил к ним купленный на рынке б..у. так сказали что он в таком же состоянии что и мой и менять не имеет смысла. Вот такие дела. При этом расход бенза нормальный. Может кто вылечился от такой болезни так подскажите как или где могут толково помочь?????

Добавлено: 04 ноя 2006, 11:11
Sir Alex
Leshiy,
В том-то и дело, MCU нужен для приведения характеристик датчика холла к характеристикам потенциометра.
И подстроечным резистором можно обойтись только в том случае, если характеристику надо сместить, а если сузить или расширить? Это первое.
Второе, как бы не хотелось, будет проблематично откалибровать такой узел без MCU, надо будет достаточно точно выставлять позицию магнита или датчика. А с контроллером, можно просто компенсировать неточности монтажа.
Кстати, микроконтроллер стоит копейки, почему все против него?

Добавлено: 04 ноя 2006, 12:04
-=SY=-
А вы учли ёщё то, что температура под капотом меняется в достаточно широком диапазоне. Зимой, например, от запуска до полного прогрева - около 100 град. Цельсия. Самый "стоийкий" к температуре датчик положения Холла имеет +-0.04% на 1 градус Цельсия. Т.е напряжение на нём изменится, например, с 4.5 В до 4.68 В. Впринципе несущественно, но мозги на 0.18 В однозначно отреагируют своим простым 8-ми битным АЦП на изменение в 180 мВ. Результат АЦП "уйдёт" на целых 9 единиц......

Добавлено: 04 ноя 2006, 12:36
Sir Alex
-=SY=-,
Я думаю зависимость сопротивления от температуры у потенциометра, далекоо не 0.04%
Кстати, если не ошибаюсь, есть микроконтроллеры со встроенным датчиком температуры (да и цифровой датчик стоит ~2$), следовательно, зная зависимость ошибки датчика холла от температуры, можно скорректировать его показания!
По итогу, за ~6-8$ (2$-дт. холла, 2$ - MCU, 2$-дт. температуры) можно изготовить достаточно точный датчик положения дроссельной заслонки (заслонки расходомера)

Добавлено: 05 ноя 2006, 13:28
paratruper
Господа а вы знаете ТОЧНУЮ зависимость напряжения от поднятия лопаты? По графикам она НЕЛИНЕЙНА (есть у меня книжка по впырскам бош там график нарисован, но к сожалению приблизительный), разве датчик холла даст нелинейную зависимость?
Хорошо бы график узнать с точностью хотя бы 0.05 вольт. Тогда мож но было бы соорудитьна микроконтролере эту штуку втупую снимая знчения с датчика хола и пересчитывая его по зависимости в необходимое напряжение которое подавать на выход. Но к сожалению этот "секретнтый" график нигде не достать :(

Добавлено: 07 ноя 2006, 22:46
Genadi
ВЫ эти все научные мысли как обойти немцев
на своих работах примените а на заработанные деньги можно и потенциометр купить.
ПРОВЕРЕНО .

Добавлено: 08 ноя 2006, 10:43
Leshiy
о нелинейности напряжения в расходомере - потенциометр лопаты в моей меняется линейно, по моим замерам. питающее то же должно быть постоянным - знать и выход будет постоянным. Нелинейность может быть тока из-за проседания питающего напряжения. По вопросу зависимости от температуры - вот про это я не думал, получается обязателен микроконтролер с правильной прошивкой.

Добавлено: 08 ноя 2006, 12:09
Sir Alex
paratruper,
Вы видели график зависимости угла поворота лопаты от напряжения или график расхода воздуха от напряжения?
1-й скорее всего будет линейным, т.к. изготавливать переменный резистор с переменным сопротивлением - ну нафиг.
2-й будет нелинейным.

Добавлено: 08 ноя 2006, 19:02
Вальдемар
Genadi, на своих работах примените а на заработанные деньги можно и потенциометр купить.
ПРОВЕРЕНО .
А вы в курсу сколько стоит расходомер воздуха новый? :( поэтому и ищутся различные варианты решения данной проблемы.Если кто излечился самостоятельно или с помощью специалистов то подскажите как или подскажите телефончик. А то все говорят сделай-то , а сами то пробовали?помогло? напишите.....

Добавлено: 08 ноя 2006, 20:00
paratruper
Sir Alex писал(а):paratruper,
Вы видели график зависимости угла поворота лопаты от напряжения или график расхода воздуха от напряжения?
От поворота лопаты. Жаль не знаю как картинки вставить, а то вставил бы- там все видно.[/img]

Добавлено: 14 ноя 2006, 19:00
Игорь
Sir Alex писал(а):
paratruper писал(а):, Вы видели график зависимости угла поворота лопаты от напряжения или график расхода воздуха от напряжения?
1-й скорее всего будет линейным, т.к. изготавливать переменный резистор с переменным сопротивлением - ну нафиг...
Sir Alex, так ведь серийно выпускаются переменные резисторы с линейной зависимостью сопротивления от угла поворота - тип А. А также с логарифмической и экспоненциальной зависимостью сопротивления. Их буквенные обозначения в памяти не сохранились :( .
Р.s. А ещё есть сдвоенные переменные резисторы, совмещающие в себе логарифмическую и экспоненциальную зависимости для применения в стереоаппаратуре для регулировки баланса :) .

Добавлено: 18 май 2007, 01:13
yogin
paratruper писал(а):Господа а вы знаете ТОЧНУЮ зависимость напряжения от поднятия лопаты? По графикам она НЕЛИНЕЙНА (есть у меня книжка по впырскам бош там график нарисован, но к сожалению приблизительный), разве датчик холла даст нелинейную зависимость?
Хорошо бы график узнать с точностью хотя бы 0.05 вольт. Тогда мож но было бы соорудитьна микроконтролере эту штуку втупую снимая знчения с датчика хола и пересчитывая его по зависимости в необходимое напряжение которое подавать на выход. Но к сожалению этот "секретнтый" график нигде не достать :(
Если к этой теме еще есть интерес: такой же потенциометр используется дл и на движке VW 9A, и по нему есть характеристики вот здесь - http://volkswagen.msk.ru/index.php?p=vw_faq05#5.4.4

Добавлено: 04 июл 2007, 00:20
Andrey Ha
Мне наши умельцы сообщили,что меняли потенциомметр новый в упаковке примерно 70 уе.Покупался в Минске.Московский вариант стоит 160.Расходомер стоит 900$. Ну,скажите где купить потенциомметр? А пока откинул разъем и юзаю без него.