Как мы воспитываем своих детей
- Urod
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 09 сен 2006, 17:53
- Авто: 100 С3, А6 С4, А4 В7
- Ваше имя: Дмитрий
- Город: Молодечно - Минск
- Откуда: Молодечно
Как мы воспитываем своих детей
Мой дочери чуть больше 3-х лет.
Видя сегодняшних молодых людей, ничего на ум не приходит кроме этого:
Правило первое
Если ты, подьезжая к моему дому, будешь громко сигналить, то единственное твое оправдание - что ты почтальон и привез мне срочную посылку. В противном случае тебе с моей дочерью ничего не светит.
Правило второе
Не прикасайся к моей дочери на моих глазах. Ты можешь на нее смотреть при условии, что твой взгляд не будет опускаться ниже ее шеи. Если ты не сможешь держать свои руки или глаза под контролем, я удалю их тебе.
Правило третье
Я понимаю, что носить просторные падающие с жопы на пол штаны - это модно и стильно. Пожалуйста, не прими за оскорбление, но ты, как и твои дружки - полный идиот. Тем не менее, я весьма толерантен, поэтому предлагаю компромисс: ты можешь приходить в штанах на десять размеров больше нужного, из-под которых торчат трусы, и я ни слова не скажу. Однако, чтобы гарантировать, что штаны не свалятся с тебя во время свидания с моей дочерью, я аккуратно прикреплю штаны к твоей пояснице при помощи строительного пистолета.
Правило четвертое
Я уверен, что ты слышал, что в наши дни секс без какого-либо предохранения может стать причиной смерти. Я расшифрую: я - предохранение моей дочери от секса, и убью тебя тоже я.
Правило пятое
Чтобы получше друг друга узнать, мы должны разговаривать о спорте, политике, и прочей чепухе. Пожалуйста, не начинай этого. Единственная информация, которая нужна мне от тебя - когда ты собираешься вернуть мою дочь домой в целости и сохранности, и единственное приемлемое содержание этой информации - "как можно раньше".
Правило шестое
Я не сомневаюсь, что ты - крутой чувак, и куча других девчонок сохнет по тебе. Это не проблема, пока с моей дочерью все в порядке. В противном случае, ты будешь принужден встречаться с ней до тех пор, пока ОНА не бросит тебя. Если ты сделаешь мою девочку несчастной, я сделаю несчастным ТЕБЯ.
Правило седьмое
Стоя в прихожей в ожидании, пока моя дочь соберется, не кашляй и не насвистывай, даже если ждешь ее уже час. Если ты хотел придти в кино обязательно к самому началу фильма, мог бы пойти туда один. Моя дочь накладывает макияж, а это занимает примерно столько же времени, сколько покраска моста Золотые Ворота при помощи ведерка и кисточки. Вместо того, чтобы тупо стоять и ждать, ты мог бы пока сделать что-нибудь общественно полезное, например - поменять масло в моей машине.
Правило восьмое
Черный список мест, куда _не стоит_ водить мою дочь: Места, где есть кровати, диваны и прочие горизонтальные поверхности, более мягкие, чем деревянная скамья. Места, где не бывают родители, священники и полицейские. Темные места. Места, где танцуют, веселятся и держатся за руки. Места, где достаточно жарко, чтобы моя дочь надевала туда шорты, топики, короткие футболки и прочее, за исключением комбинезона, свитера и застегнутой до горла зимней куртки. Фильмы, касающиеся тем любви и секса - строго запрещены; разрешены фильмы, рассказывающие о маньяках с бензопилами. Хоккейные матчи разрешены. Музеи прикладного народного творчества - еще лучше хоккея.
Правило девятое
Не ври мне. Внешне я могу казаться пузатым, лысеющим придурком средних лет, но когда дело касается моей девочки, я - всеведущий и безжалостный повелитель этой вселенной. Когда я спрашиваю, куда и с кем вы собираетесь, у тебя будет ровно один шанс сказать правду, только правду и ничего, кроме правды. У меня есть дробовик, лопата и шесть соток газона на заднем дворе - так что не ври мне.
Правило десятое
Бойся. Сильно бойся. Я с легкостью могу принять звук мотора твоей машины за стрекот вертолета, делающего боевой заход на рисовые поля под Ханоем. А когда меня начинает беспокоить контузия, голоса в голове обычно приказывают мне чистить оружие, чтобы лучше скоротать время до вашего возвращения. Как только ты въедешь во двор, ты должен остановить машину и выйти из нее, держа обе руки на виду, после чего громко и четко прооизнести пароль и доложить о доставке дочери. После этого выпусти мою дочь из машины, а сам уезжай. Провожать мою дочь до крыльца нет накой необходимости. Если ты увидишь в окне раскрашенное камуфляжем лицо - бойся, ибо это я.
Сам прекрасно понимаю что это маразм.....
Поделитесь секретом: как воспитать человека....
Видя сегодняшних молодых людей, ничего на ум не приходит кроме этого:
Правило первое
Если ты, подьезжая к моему дому, будешь громко сигналить, то единственное твое оправдание - что ты почтальон и привез мне срочную посылку. В противном случае тебе с моей дочерью ничего не светит.
Правило второе
Не прикасайся к моей дочери на моих глазах. Ты можешь на нее смотреть при условии, что твой взгляд не будет опускаться ниже ее шеи. Если ты не сможешь держать свои руки или глаза под контролем, я удалю их тебе.
Правило третье
Я понимаю, что носить просторные падающие с жопы на пол штаны - это модно и стильно. Пожалуйста, не прими за оскорбление, но ты, как и твои дружки - полный идиот. Тем не менее, я весьма толерантен, поэтому предлагаю компромисс: ты можешь приходить в штанах на десять размеров больше нужного, из-под которых торчат трусы, и я ни слова не скажу. Однако, чтобы гарантировать, что штаны не свалятся с тебя во время свидания с моей дочерью, я аккуратно прикреплю штаны к твоей пояснице при помощи строительного пистолета.
Правило четвертое
Я уверен, что ты слышал, что в наши дни секс без какого-либо предохранения может стать причиной смерти. Я расшифрую: я - предохранение моей дочери от секса, и убью тебя тоже я.
Правило пятое
Чтобы получше друг друга узнать, мы должны разговаривать о спорте, политике, и прочей чепухе. Пожалуйста, не начинай этого. Единственная информация, которая нужна мне от тебя - когда ты собираешься вернуть мою дочь домой в целости и сохранности, и единственное приемлемое содержание этой информации - "как можно раньше".
Правило шестое
Я не сомневаюсь, что ты - крутой чувак, и куча других девчонок сохнет по тебе. Это не проблема, пока с моей дочерью все в порядке. В противном случае, ты будешь принужден встречаться с ней до тех пор, пока ОНА не бросит тебя. Если ты сделаешь мою девочку несчастной, я сделаю несчастным ТЕБЯ.
Правило седьмое
Стоя в прихожей в ожидании, пока моя дочь соберется, не кашляй и не насвистывай, даже если ждешь ее уже час. Если ты хотел придти в кино обязательно к самому началу фильма, мог бы пойти туда один. Моя дочь накладывает макияж, а это занимает примерно столько же времени, сколько покраска моста Золотые Ворота при помощи ведерка и кисточки. Вместо того, чтобы тупо стоять и ждать, ты мог бы пока сделать что-нибудь общественно полезное, например - поменять масло в моей машине.
Правило восьмое
Черный список мест, куда _не стоит_ водить мою дочь: Места, где есть кровати, диваны и прочие горизонтальные поверхности, более мягкие, чем деревянная скамья. Места, где не бывают родители, священники и полицейские. Темные места. Места, где танцуют, веселятся и держатся за руки. Места, где достаточно жарко, чтобы моя дочь надевала туда шорты, топики, короткие футболки и прочее, за исключением комбинезона, свитера и застегнутой до горла зимней куртки. Фильмы, касающиеся тем любви и секса - строго запрещены; разрешены фильмы, рассказывающие о маньяках с бензопилами. Хоккейные матчи разрешены. Музеи прикладного народного творчества - еще лучше хоккея.
Правило девятое
Не ври мне. Внешне я могу казаться пузатым, лысеющим придурком средних лет, но когда дело касается моей девочки, я - всеведущий и безжалостный повелитель этой вселенной. Когда я спрашиваю, куда и с кем вы собираетесь, у тебя будет ровно один шанс сказать правду, только правду и ничего, кроме правды. У меня есть дробовик, лопата и шесть соток газона на заднем дворе - так что не ври мне.
Правило десятое
Бойся. Сильно бойся. Я с легкостью могу принять звук мотора твоей машины за стрекот вертолета, делающего боевой заход на рисовые поля под Ханоем. А когда меня начинает беспокоить контузия, голоса в голове обычно приказывают мне чистить оружие, чтобы лучше скоротать время до вашего возвращения. Как только ты въедешь во двор, ты должен остановить машину и выйти из нее, держа обе руки на виду, после чего громко и четко прооизнести пароль и доложить о доставке дочери. После этого выпусти мою дочь из машины, а сам уезжай. Провожать мою дочь до крыльца нет накой необходимости. Если ты увидишь в окне раскрашенное камуфляжем лицо - бойся, ибо это я.
Сам прекрасно понимаю что это маразм.....
Поделитесь секретом: как воспитать человека....
Audi 100 1988 1.8 SH / Audi А6 С4 1997 2.5 tdi AAT/ Audi A4 2006 2.0 tdi bpw
- Urod
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 09 сен 2006, 17:53
- Авто: 100 С3, А6 С4, А4 В7
- Ваше имя: Дмитрий
- Город: Молодечно - Минск
- Откуда: Молодечно
Ну не скажи... Хватит еще моментов, когда будешь за валидол хвататьсяЮра 80 писал(а):Я всегда считал, что сына иметь - правильнее, в том плане - что спать спокойней будешь - когда деточка домой поздно будет начинать возвращаться.
а уж правильнее или нет, не важно, что есть как говориться.
Audi 100 1988 1.8 SH / Audi А6 С4 1997 2.5 tdi AAT/ Audi A4 2006 2.0 tdi bpw
наверно надо дать по максимуму ребёнку понимания, что случается в жизни при определёных его поступках, а остальное зависит уже не от нас.
гены пальцем не задавишь
судьбы не миновать
переживали родители всегда и будут переживать - во всяком случае наша схема родительской опеки мне больше нравится, чем американский или европейский пофигизм. Что и стараемся с женой делать и для своих детишек, но что они выкинут и во что вляпаются одному богу известно.
сами-то сколько по краю выскакивали, что потом думали, ну б..... - хорошо что всё хорошо закончилось.
гены пальцем не задавишь
судьбы не миновать
переживали родители всегда и будут переживать - во всяком случае наша схема родительской опеки мне больше нравится, чем американский или европейский пофигизм. Что и стараемся с женой делать и для своих детишек, но что они выкинут и во что вляпаются одному богу известно.
сами-то сколько по краю выскакивали, что потом думали, ну б..... - хорошо что всё хорошо закончилось.
С уважением, Виктор
1,9 TDI 1z B4 авант, 1,9 TDI AWX C5 авант, 1,4 TDI BNM 9N3 Polo, 1,4 TSI CAXA Tiguan
помню о 1,6D Golf2, 1,6TD Golf2, 1,6D T2
20 лет только VAG и уже не только дизеля ;)
1,9 TDI 1z B4 авант, 1,9 TDI AWX C5 авант, 1,4 TDI BNM 9N3 Polo, 1,4 TSI CAXA Tiguan
помню о 1,6D Golf2, 1,6TD Golf2, 1,6D T2
20 лет только VAG и уже не только дизеля ;)
Ну и темку вы затронули!!! Можно сказать вечную. Сколько существует социум, столько идет спор как правильно. Но однозначного ответа нет
Сравнительно недавно, несколько лет тому назад, столкнулся с таким течением в .... мировоззрении, как "работа с внутренним пространством". Мне многое понравилось, хотя и есть элементы не противления (судьба, на роду написано и т.д.). Но основная мысль - каждый человек должен принимать решения сам, и нести ответственность за них. Т.е., давать ребенку право делать самостоятельные шаги, и лишь описывая ему последствия. при этом не давая оценок, плохо или хорошо. Это тоже одна из установок этого мировоззрения, все что происходит в мире, это "событийный поток", без знаков "-" или "+". Оценку мы даем сами.
Сыну уже 16 лет, и нас как молодых родителей поначалу кидало из крайности в крайность. То вседозволенность, то "ежевые рукавицы". Сейчас отношение ровно-спокойное. И следует отметить, что сын стал спрашивать мое мнение по различным вопросам. Хотя штаны носит на 2 размера больше

Сравнительно недавно, несколько лет тому назад, столкнулся с таким течением в .... мировоззрении, как "работа с внутренним пространством". Мне многое понравилось, хотя и есть элементы не противления (судьба, на роду написано и т.д.). Но основная мысль - каждый человек должен принимать решения сам, и нести ответственность за них. Т.е., давать ребенку право делать самостоятельные шаги, и лишь описывая ему последствия. при этом не давая оценок, плохо или хорошо. Это тоже одна из установок этого мировоззрения, все что происходит в мире, это "событийный поток", без знаков "-" или "+". Оценку мы даем сами.
Сыну уже 16 лет, и нас как молодых родителей поначалу кидало из крайности в крайность. То вседозволенность, то "ежевые рукавицы". Сейчас отношение ровно-спокойное. И следует отметить, что сын стал спрашивать мое мнение по различным вопросам. Хотя штаны носит на 2 размера больше

- H@wk
- Сообщения: 423
- Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:14
- Авто: skoda superb2 1.9 BXE; vw t4 2.5 AHY
- Ваше имя: Евгений
- Город: Минск
- Откуда: Минск. р-н Шабанов
- Контактная информация:
Re: Как мы воспитываем своих детей
Интересует один вопрос:
- Ты когда с девченками встречался, ты выполнял все условия из списка?!!!
- Ты когда с девченками встречался, ты выполнял все условия из списка?!!!

сейчас на skoda
- Urod
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 09 сен 2006, 17:53
- Авто: 100 С3, А6 С4, А4 В7
- Ваше имя: Дмитрий
- Город: Молодечно - Минск
- Откуда: Молодечно
H@wk,Andy флудить много ума не надо, а вот дать достойный ответ на вопрос:
Ждем с женой второго ребенка, в скором появлении его, придется мне очень много времени проводить с дочерью. Не хочется проводить время только в играх, надо еще и процесс образования и воспитания не забывать. Можно конечно воспользоваться опытом моих родителей, но в некоторых вопросах я не согласен с ними до сих пор, да и воспитывали они сына, а не дочь.
Судя по немногочисленным откликам в данной ветке напрашивается 2 вывода:
1. В основном у владельцев AUDI нет детей.
или
2. Владельцы AUDI не принимают практически участия в воспитании детей.
Очень жаль. Ну чтож, буду с Вашего позволения в данную ветку собирать информацию, которую найду в своем пещерном интернете: Авось кому пригодиться.
видимо у Вас кишка тонка.Сам прекрасно понимаю что это маразм.....
Поделитесь секретом: как воспитать человека....
Ждем с женой второго ребенка, в скором появлении его, придется мне очень много времени проводить с дочерью. Не хочется проводить время только в играх, надо еще и процесс образования и воспитания не забывать. Можно конечно воспользоваться опытом моих родителей, но в некоторых вопросах я не согласен с ними до сих пор, да и воспитывали они сына, а не дочь.
Судя по немногочисленным откликам в данной ветке напрашивается 2 вывода:
1. В основном у владельцев AUDI нет детей.
или
2. Владельцы AUDI не принимают практически участия в воспитании детей.
Очень жаль. Ну чтож, буду с Вашего позволения в данную ветку собирать информацию, которую найду в своем пещерном интернете: Авось кому пригодиться.
Audi 100 1988 1.8 SH / Audi А6 С4 1997 2.5 tdi AAT/ Audi A4 2006 2.0 tdi bpw
- Andy
- Сообщения: 1243
- Зарегистрирован: 04 окт 2002, 06:53
- Авто: Opel Astra caravan 1.9CDTI
- Откуда: Wunderland
Urod, Кишка действительно тонка, мы тоже ждем ребенка, но мне и в голову не приходило что мне пора составлять инструкции, как этот мир должен измениться к его приходу и размещать их в интернете. И уж тем более придумывать как я буду издеваться над людьми с которыми моему ребенку придется общаться в подростковом периоде.
Я конечно понимаю что мы живем в зазеркалье, где время остановилось, но всеже период потенциальной опасности для твоей дочери наступит лет через десять, так раздражающие тебя штаны уже два раза выйдут из моды, реалии окружающего мира многократно изменятся и все твои идеи пристреливания штанов строительным пистолетом или запрета смотреть на твою дочь утратят свою актуальность. Лет через пять наши нынешние друзья заполнят территорию нашей страны и ты с чистой совестью сможешь одеть паранжу на свою дочь и не выпускать ее на улицу после захода солнца. Мужа ей выбирать ты станешь сам, не интересуясь ее мнением, и это будет приемлимо на тот момент. Так что спи спокойно, дорогой друг, благодать сама снизойдет в твой мирок.
Я конечно понимаю что мы живем в зазеркалье, где время остановилось, но всеже период потенциальной опасности для твоей дочери наступит лет через десять, так раздражающие тебя штаны уже два раза выйдут из моды, реалии окружающего мира многократно изменятся и все твои идеи пристреливания штанов строительным пистолетом или запрета смотреть на твою дочь утратят свою актуальность. Лет через пять наши нынешние друзья заполнят территорию нашей страны и ты с чистой совестью сможешь одеть паранжу на свою дочь и не выпускать ее на улицу после захода солнца. Мужа ей выбирать ты станешь сам, не интересуясь ее мнением, и это будет приемлимо на тот момент. Так что спи спокойно, дорогой друг, благодать сама снизойдет в твой мирок.
- Andy
- Сообщения: 1243
- Зарегистрирован: 04 окт 2002, 06:53
- Авто: Opel Astra caravan 1.9CDTI
- Откуда: Wunderland
У меня есть хорошие знакомые, у них два сына, оба закончили вузы с красными дипломами, один из них сейчас кандидатскую пишет, т.е. есть все предпосылки утверждать что ими были выбраны верные методы воспитания. Проблемка лишь в том, что окружающий мир изменился настолько, что те методы уже никогда не приведут к тем же результатам.
Andy +1. Инструкций по воспитанию слава богу сейчас нет. любая инструкция при развивающемся процессе - есть фиксация прошлого периода. Накладывать их на будущее нельзя!
Есть такая мысль, что не родители рождают ребенка, а ребенок выбирает родителей
Наверное это трудно принять, но это всего лишь гипотиза, которая не лучше и не хуже другой. Так вот, уверен ли ты что имеешь право решать за своего ребенка? Любой организм стремиться к комфорту, не к спокойствию, а именно комфорту. Не факт что комфортные состояния тебя и твоего ребенка совпадут. И чем больше ты будешь навязывать свои правила, тем больше будет конфликт. В итоге проиграют все.
В некоторых государствах пытались вводить алгоритмы воспитания. Об этих экпериментах можно почитать в истории, или в фантастических романах (хорош здесь Оруэл). Результат - не люди, а механизмы для выполнения узкой задачи, и то, до поры до времени. Затем срыв, и ....
Можно конечно целый трактат написать, как переработанный личный опыт, прочитанная литература, услышанные истории. Но...., смотри начало моего письма
Есть такая мысль, что не родители рождают ребенка, а ребенок выбирает родителей

В некоторых государствах пытались вводить алгоритмы воспитания. Об этих экпериментах можно почитать в истории, или в фантастических романах (хорош здесь Оруэл). Результат - не люди, а механизмы для выполнения узкой задачи, и то, до поры до времени. Затем срыв, и ....
Можно конечно целый трактат написать, как переработанный личный опыт, прочитанная литература, услышанные истории. Но...., смотри начало моего письма

- Andy
- Сообщения: 1243
- Зарегистрирован: 04 окт 2002, 06:53
- Авто: Opel Astra caravan 1.9CDTI
- Откуда: Wunderland
Vitel, лично я уверен, что имею право решать за своего ребенка лишь до тех пор, пока он не станет способным принимать самостоятельные решения. Дальше я планирую лишь помогать ему в оценке возможных исходов, а решения он будет принимать сам. Наверное лет с трех можно будет начать пробовать эту тактику. С памперсов надо видеть в своем ребенке личность и тогда из него она и вырастет, а не ставить его в жеские рамки и растить в тепличке морального уродца не приспособленного к самостоятельной жизни.
- Urod
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 09 сен 2006, 17:53
- Авто: 100 С3, А6 С4, А4 В7
- Ваше имя: Дмитрий
- Город: Молодечно - Минск
- Откуда: Молодечно
AndreyS, не могу я своими поступками показать что хорошо, так как я не ломаю ишрушки, не рисую на стенах, не сую в касетоприемник видеомагнитофона бумагу и не складываю туда карандаши, да еще много чего не делаю, зато прекрасно с этим всем спровляется ребенок. Личный пример несомненно дает положительный эффект, в определенных ситуациях.
Audi 100 1988 1.8 SH / Audi А6 С4 1997 2.5 tdi AAT/ Audi A4 2006 2.0 tdi bpw
- Urod
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 09 сен 2006, 17:53
- Авто: 100 С3, А6 С4, А4 В7
- Ваше имя: Дмитрий
- Город: Молодечно - Минск
- Откуда: Молодечно
Andy, инструкций я не составлял, если внимательно прочтешь, внизу есть мое мнение по этому поводу, котороее я не поленюсь и приведу во второй раз:
Да мой мирок с пещерным интернетом к сожалению населен безбашенными придурками по соседству, алкашами в подъездах, детьми, у которых мобильник круче чем у всех, и при этом дома жрать нечего и дырявые штаны. Да еще много чего тут присутствует, но ты всего не поймешь ибо витаешь в облаках счастья, мира, добра и справедливости - снизошла на тебя благодать, чему я очень рад.
В очередной раз я пришел к тем же 2-м выводам (не учавствую, не имею).
Узко мыслите ребята: ставить его в жеские рамки, растить в тепличке морального уродца не приспособленного к самостоятельной жизни, механизмы для выполнения узкой задачи, сами разберемся со своим чадом....
Ужас, больше нечего сказать, попробуйте высказать мнение не неготивное в отношении воспитания, а позитивное, что я делаю и буду делать:
единственное, что прозвучало, так это: показывать на личном примере, учить принимать самостоятельные решения, помогать в оценке возможных последствий.
Времена текут и изменяются, но помоему понятие достойного человека не сильно изменилось. То что было приемлимо на тот момент, будет приемлемо сегодня и тем более завтра.
Если завтра стадо пойдет творить чудеса, то я постараюсь объяснить ребенку, что стадо возможно не право.
Ну нет у тебя детей, что я могу поделать, если ты не видишь пока проблем с их воспитанием. Для тебя пока все еще розовое, белое и пушистое.Сам прекрасно понимаю что это маразм.....
Да мой мирок с пещерным интернетом к сожалению населен безбашенными придурками по соседству, алкашами в подъездах, детьми, у которых мобильник круче чем у всех, и при этом дома жрать нечего и дырявые штаны. Да еще много чего тут присутствует, но ты всего не поймешь ибо витаешь в облаках счастья, мира, добра и справедливости - снизошла на тебя благодать, чему я очень рад.
В очередной раз я пришел к тем же 2-м выводам (не учавствую, не имею).

Узко мыслите ребята: ставить его в жеские рамки, растить в тепличке морального уродца не приспособленного к самостоятельной жизни, механизмы для выполнения узкой задачи, сами разберемся со своим чадом....
Ужас, больше нечего сказать, попробуйте высказать мнение не неготивное в отношении воспитания, а позитивное, что я делаю и буду делать:
единственное, что прозвучало, так это: показывать на личном примере, учить принимать самостоятельные решения, помогать в оценке возможных последствий.
Времена текут и изменяются, но помоему понятие достойного человека не сильно изменилось. То что было приемлимо на тот момент, будет приемлемо сегодня и тем более завтра.
Если завтра стадо пойдет творить чудеса, то я постараюсь объяснить ребенку, что стадо возможно не право.
Audi 100 1988 1.8 SH / Audi А6 С4 1997 2.5 tdi AAT/ Audi A4 2006 2.0 tdi bpw
Не понимаю, чего так расшумелись - в первой теме прикол и место ему в юморе. И даже воспринимая его серьёзно (что практически невозможно) к воспитанию детей данный опус никакого отношения не имеет, а суть его давно изложена в старом анекдоте про тёмный подъезд и папу с дочкой.
лучше день потерять, а потом за 5 минут долететь
А8 4.2 кватра оранжевого колеру со складными ушками
А8 4.2 кватра оранжевого колеру со складными ушками